Помогите разобраться с автоматическими сочетаниями в Robot Structural Analysis

[Lalinis]

Здравствуйте!
Сколько ни бьюсь, Робот генерирует сочетания, не соответствующие правилам СНиП 2.01.07-85.

Описание задачи:
В модели есть 5 вариантов загружений:
№1 – постоянные (1,1)
№4…7 – кратковременные (1,2)

Приступаем к генерации полных автоматических сочетаний по СНиП 2.01.07-85 (только для 1ПС).
Формируем следующие группы вариантов загружений:

[Lalinis]

Screenshot_15.png (119.27 КБ) 3738 просмотров

Screenshot_16.png (126.06 КБ) 3738 просмотров

Screenshot_17.png (127.67 КБ) 3738 просмотров

Screenshot_18.png (123.6 КБ) 3738 просмотров

[Lalinis]

В результате получаем таблицу сочетаний:

Screenshot_18.png (123.6 КБ) 3737 просмотров

[Lalinis]

Смотрим сочетание №1:
(1*1.10 + 4*1.20 + 5*1.20 + 6*1.20 + 7*1.20) – т.е. сочетание включает расчетные постоянные и все временные нагрузки без учета коэффициента сочетания. По СНиП при учете в одном сочетании более одного кратковременного загружения коэффициент сочетания = 0,9.

Таким образом, ожидаемый вид сочетания №1 такой:
(1*1.10 + 0.9*[4*1.20 + 5*1.20 + 6*1.20 + 7*1.20]) – если не учитывать степени влияния временных нагрузок.

Из полученной таблицы корректными являются только сочетания № 2…4, 6, 10. Остальные – лажа.
Как заставить Робот генерировать корректные сочетания?

при генерации сочетаний в DAGraph первое сочетание принимает вид:
1*1.10+4*1.20+0,9*[5*1.2]+0.7*[(6+7)*1.2] - все верно, здесь, правда, происходит учет степени влияния временных нагрузок.

Может быть я в Роботе неправильно объединяю нагрузки в группы?

[Yura]

Попробуйте раскидать временные нагрузки по разным группам. Робот считает, что нагрузки из одной группы имеют один источник, поэтому, если в сочетание входит группа постоянных нагрузок и только одна группа временных, то он для обеих групп принимает 1.
Например, у вас 3 загружения: постоянная, снег слева, снег справа. При расчете сочетаний робот составит 1*1.х+2*1.4+3*1.4 и будет прав, т.к. загружения снеговых 2, а нагрузка по-сути одна - снег

[Lalinis]

Не помогает.

[Yura]

Тогда проверьте по какому снип стоят автоматические сочетания, и проверьте правильность подтипов для загружений, переключитесь на полные автоматические сочетания, вообщем, бубен целиком в вашем распоряжении

[Clela]

Я тоже давно заметил что сочетания по снип генерируются не верно . Если выставить нормы для нагрузок по СП то дело идет значительно лучше, но при этом надо каждую кратковременную нагрузку задавать именно как времен_кра._1 2 3 и так далее их там всего 5.
как то так имел ввиду

[Таран Д. А.]

Инструменты-Рабочие настройки-Нормы проектирования(нагрузки).
Около правил сочетаний СНиП кнопка с тремя точками, нажимаем.
Заходим в редактор. В конце таблицы, ориентируясь на заполненные строчки, создаем свои.
Врем.кр_1.2(1), в следующей строчке Врем.кр_1.2(2) и так далее, хоть 100 шт.
Закрываем, сохраняем. Перед всеми этими манипуляциями, находим и сохраняем исходный файл,
на всякий случай.
Создаём нагружения: 1-поcтоянная_1.1; 2-врем.кр_1.2(1); 3-врем.кр_1.2(2) и т.д. В выпадающем списке
появятся новые строчки.
Теперь, Комбинации вариантов нагружения-группы. Каждое в свою группу. В закладке "Отношения"
Q1 или(вкл).

[Lalinis]

Я всяко-разно пробовал помещать временные нагрузки - и в разные группы и в одну с параметром или(вкл) - не получается, уже вторая неделя пошла топтанья на месте . Был бы премного благодарен если бы вы выложили простенькую модельку (например, просто балку) с правильно автоматически генерируемыми сочетаниями. Во всех видео на ютуб, которые мне довелось отыскать, результаты генерации сочетаний почему-то не показывают - именно в виде формулы (1*1.10 + пси*2*1.20 + ...), и непонятно, корректные там сочетания получались или нет, типа - сгенерировалось что то и слава богу.
п.с. генерацию пробовал только по СНиП...

[Lalinis]

Спасибо всем за помощь! по СП действительно правильные сочетания генерируются при условии занесения каждой "отдельной" временной нагрузки в свой подтип (1врем_кратк_1.2 2врем_кратк_1.2 и т.д.). Править таблицу правил комбинаций для СНиП я не стал, но теперь ясно, что путем создания новых строк (подтипов) в этой таблице можно добиться правильных комбинаций и по СНиП. Еще раз спасибо всем. Я еще вернусь с новыми вопросами, прошу не расходиться далеко