Практический семинар Tekla Structures 2017

Помощь в нелинейном расчете (прогибов) на примере жб плиты. Лира-Сапр 2015 R5.

Нелинейные расчеты ЛИРА-САПР
Ответить
Аватара пользователя
Clela
Сообщения: 225
Регистрация: 23 мар 2020, 16:53

Помощь в нелинейном расчете (прогибов) на примере жб плиты. Лира-Сапр 2015 R5.

Сообщение Clela » 25 мар 2020, 16:18

Уважаемые инженеры! Прочитал много тем про расчеты конструкций с учетом нелинейности, но вопросы остались без ответа. Прошу у Вас помощи в определении прогибов жб плит с учетом нелинейности.

Как сказано в СП 52-103-2007, на первой стадии расчета конструктивной системы, характеризуемой тем, что армирование железобетонных элементов неизвестно, нелинейную работу элементов рекомендуется учитывать путем понижения их жесткостей с помощью условных обобщенных коэффициентов. В первом приближении рекомендуется принимать модуль упругости материала равным Ев с понижающими коэффициентами: 0,6 - для вертикальных сжатых элементов; 0,3 - для плит перекрытий (покрытий) с учетом длительности действия нагрузки. Таким образом выполняем «условно» линейный расчет, определяем армирование. Далее на основании полученного армирования необходимо выполнить 4 нелинейных расчета. Диаграммы принимаем соответственно: расчетная прочность длительные, расчетная прочность кратковременные, нормативная прочность длительные, нормативная прочность кратковременные и назначаем соответствующие комбинации. Получили прогибы плит от длительной и кратковременной нагрузок, а также перераспределение усилий.

1. Согласно п. 8.2.24 СП 63.13330.2012 полную кривизну изгибаемых, внецентренно сжатых и внецентренно растянутых элементов определяют по формулам: для участков без трещин в растянутой зоне
1/r=(1/r)1+(1/r)2 ; (8.140)
для участков с трещинами в растянутой зоне
1/r=(1/r)1-(1/r)2+(1/r)3. (8.141)
В формуле (8.140):
(1/r)1+(1/r)2, - кривизны соответственно от непродолжительного действия кратковременных нагрузок и от продолжительного действия постоянных и временных длительных нагрузок.
В формуле (8.141):
1/r)1- кривизна от непродолжительного действия всей нагрузки, на которую производят расчет по деформациям;
(1/r)2- кривизна от непродолжительного действия постоянных и временных длительных нагрузок;
(1/r)3- кривизна от продолжительного действия постоянных и временных длительных нагрузок
Не могу понять, как завязать полученные прогибы при нелинейном расчете в лире с п. 8.2.24 СП 63.13330.2012, так как фактически рассчитываются разные задачи при кратковременных и длительных нагрузках с применением соответствующих диаграмм. Может суммировать в ручную? Кто как делает, пожалуйста напишите.

2. Кроме того непонятно, при расчете нелинейной задачи, какие модули упругости необходимо задавать: начальный или с учетом п. 8.2.24 СП 63.13330.2012. Пунктом 8.2.24 СП 63.13330.2012 установлено, что значения модуля деформации бетона в формулах (8.143), (8.145) принимают равными:
при непродолжительном действии нагрузки
Eb1=0.85*Eb ; (8.146)
при продолжительном действии нагрузки
Eb1=Ebt=Eb/1+фb,sr, (8.147)

3. Также интересует вопрос про автоматизацию задания исходных данных при нелинейном расчете. Кто как задает, может через унификацию элементов? Можно ли как-нибудь задать автоматически нелинейные свойства материалов по результатам подобранной арматуры в «условно» линейном расчете?

4. Какие законы деформирования лучше принимать при расчетной и нормативной прочности? Достаточно большой список в лире.

5. Как учесть ползучесть бетона при задании исходных данных?

Очень надеюсь на Ваши ответы.

Аватара пользователя
Yura
Сообщения: 644
Регистрация: 27 сен 2018, 21:11
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помощь в нелинейном расчете (прогибов) на примере жб плиты. Лира-Сапр 2015 R5.

Сообщение Yura » 25 мар 2020, 16:18

У вас научные интересны или здание посчитать хотите?

Аватара пользователя
Clela
Сообщения: 225
Регистрация: 23 мар 2020, 16:53

Re: Помощь в нелинейном расчете (прогибов) на примере жб плиты. Лира-Сапр 2015 R5.

Сообщение Clela » 25 мар 2020, 16:19

Расчеты многоэтажных жилых домов не приходилось выполнять, а вот считать плиты перекрытий для индивидуальных жилых домов приходится. Очень хочется понять методику расчетов с учетом нелинейности.

Аватара пользователя
Yura
Сообщения: 644
Регистрация: 27 сен 2018, 21:11
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помощь в нелинейном расчете (прогибов) на примере жб плиты. Лира-Сапр 2015 R5.

Сообщение Yura » 25 мар 2020, 16:19

Если б кто-то мог понять и изложить методику, она бы была. Это по-большей части область исследований. Для малоэтажных домов достаточно и 0,3 (0,2) к модулю.

Аватара пользователя
Clela
Сообщения: 225
Регистрация: 23 мар 2020, 16:53

Re: Помощь в нелинейном расчете (прогибов) на примере жб плиты. Лира-Сапр 2015 R5.

Сообщение Clela » 25 мар 2020, 16:20

Не зря говорят, что инженер должен учится всю жизнь. Поэтому очень прошу по возможности опытных инженеров и пользователей лиры-сапр ответить на мои вопросы.

Аватара пользователя
Yura
Сообщения: 644
Регистрация: 27 сен 2018, 21:11
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помощь в нелинейном расчете (прогибов) на примере жб плиты. Лира-Сапр 2015 R5.

Сообщение Yura » 25 мар 2020, 16:20

У вас доступен модуль нелинейных расчетов?

Посмотрите пример: Пример 7. Нелинейный расчет двухпролетной балки с учетом ползучести бетона

Аватара пользователя
Yesha
Сообщения: 214
Регистрация: 25 мар 2020, 12:01

Re: Помощь в нелинейном расчете (прогибов) на примере жб плиты. Лира-Сапр 2015 R5.

Сообщение Yesha » 25 мар 2020, 16:20

При расчёте в Лире-Сапр я линейный расчёт делаю без применения понижающих коефициентов к модулю упругости бетона. А потом для нелинейного заменяю жесткости. Коефициенты , я так думаю, применяют для получения деформаций для оценочных "прикидов" и /или когда не хотят выполнять нелинейный расчёт (думаю, при "стандартных" пролётах, если назначать толщины плит по рекомендациях, то можно обойтись без нелинейности. Поправте, если заблуждаюсь.

Аватара пользователя
Yura
Сообщения: 644
Регистрация: 27 сен 2018, 21:11
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помощь в нелинейном расчете (прогибов) на примере жб плиты. Лира-Сапр 2015 R5.

Сообщение Yura » 25 мар 2020, 16:21

Если вы выполняете физически нелинейный расчёт железобетонной конструкции (тем более преимущественно работающей на изгиб), то необходимость в предварительном упругом расчёте, по результатам которого подбирается продольное армирование, отпадает сама собой. Судите сами. Чаще всего в линейно упругой постановке железобетонная конструкция рассчитывается не потому, что этот подход правильный, а потому, что так проще. На вычисленные усилия в поперечных сечениях подбирается армирование из условий прочности и трещиностойкости для каждого поперечного сечения. Действительная жёсткость всей конструкции в целом остаётся "за кадром", в этом один из недостатков подхода. Если же вы рассчитываете конструкцию в нелинейной постановке, то армирование, являющееся часть исходных данных, должно быть задано. И при этом оно может быть любым. Нелинейные расчёты, различные по характеристикам материалов и нагрузкам для первой и второй групп предельных состояний, предоставят вам информацию к размышлению о том, проходит ли конструкция по прочности, деформативности и трещиностойкости или нет. В этом состоит достоинство этого более сложного в вычислительном плане расчёта.


Ответить
phpbb3 styles

Вернуться в «Нелинейные расчеты ЛИРА-САПР»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость