Результаты расчета огнестойкости в ЛИРА-САПР

[Clela]

Добрый день. Где истина в расчетах на огнестойкость:
Исходные данные:
Стена толщиной 180 мм, защитный слой 50 мм, высота 3м, шарнирная заделка
Нагрузка на участок стены в 1 м - 90тс
Длительность стандартного огневого воздействия 120 мин

Результаты расчета по ЛИРА-САПР: требуется арматура 4ш200 по огнестойкости, и общая 8ш200 (огневое воздействие с 2-х сторон)
Результаты по сателлиту АРБАТ: требуется арматура 16ш200 (огневое воздействие с 3-х сторон)
Результаты расчета по NormCAD: требуется арматура 20ш200 (огневое воздействие с 1-й стороны)

Все расчетные файлы прилагаю. Из за чего такая разница?

[Yura]

здравствуйте!
Для начала, наверно, нужно привести в соответствие условия огневого воздействия (количество сторон для прогрева). Сравнить температурные поля по сечению, и величины "расчетных" характеристик материалов.

[Clela]

Для вариаций прикладываю все файлы. Порядок расчета и характеристики материала можно посмотреть в отчете из нормкада.
Все равно большая разница в результатах.

Прикладываю армирование по огнестойкости из лиры, с 1й и с 2-х сторон.
Так же если прикладывать нагрев с разных сторон, разные результаты. Для 1 варианта появляются всплески по углам

[Clela]

Добрый день. В продолжении темы проверил стержневые элементы, так же большая разница:
Исходные данные:
Колонна 180х1000 мм, защитный слой 50 мм, высота 3м, шарнирная заделка
Нагрузка - 250 тс
Длительность стандартного огневого воздействия 120 мин
Огневое воздействие с 4-х сторон

Результаты расчета по ЛИРА-САПР: площадь требуемой арматуры 32.2см2(16 шт. 16д) по огнестойкости, и общая 69.8(16 шт. 25д)
Результаты по сателлиту АРБАТ: площадь требуемой арматуры 201.056см2(16 шт. 40д)
Результаты расчета по NormCAD: площадь требуемой арматуры 413.5см2(26 шт. 45д)

[Yura]

ПК ЛИРА-САПР определяет распределение температур по сечению из решения нестационарной задачи теплопроводности, с учетом конвективного и лучистого теплообмена. Далее с учетом вычисленных температур в каждой элементарной площадке сечения, корректируются характеристики бетона и арматуры, после этого производится расчет по нелинейно-деформационной модели. Более понятна методика расчета в NormCaD, но она базируется на эмпирических зависимостях предложенных В.М. Ройтманом.
Для сравнения в расчете ЛИРЫ нужно также исправить нагрузку, чтобы нормативная длительная часть соответствовала другим примером. Один из вариантов это сменить коэффициент перехода к нормативному значению, см. картинку в прицепе.
В NormCaD принимают коэффициенты снижения характеристик как для угловых стержней, а они прогреваются больше всего, что соответственно и приводит к большой суммарной арматуре в результате. В АРБАТе не с чем сравнить, какие характеристики подаются на расчет.

[Clela]

Понимаю что ЛИРА САПР иная методика расчета, но на сайте написано "Реализован расчет огнестойкости железобетонных конструкций по нормам:
СТО 36554501-006-2006 «Правила по обеспечению огнестойкости и огнесохранности железобетонных конструкций»"https://help.liraland.ru/984/4355/
Другие расчетные программы так же реализуют расчет на основе СТО 36554501-006-2006. Итоговый результат все равно должен быть примерно одинаковый. Если есть хотелось бы посмотреть верификационный пример по огнестойкости, с указанием погрешности.

Корректировка коэффициента дала прирост порядка 50%, 48.1 см2, было 32.2см2, но это все равно еще далеко что требуется в др. программ (АРБАТ: площадь требуемой арматуры 201.056см2, NormCAD: площадь требуемой арматуры 413.5см2)