Практический семинар Tekla Structures 2017

Порядок монтажа Tekla Structures

Ответить
Рак Роман
Сообщения: 282
Регистрация: 29 июн 2016, 09:23

Порядок монтажа Tekla Structures

Сообщение Рак Роман » 11 июл 2018, 08:16

всем привет!
у меня такая задача: проектирую длинный объект к примеру 40 осей (шаг 6м) - производство и монтажники определяються с порядком монтажа и он у них не с первой оси по 40. К примеру монтаж будет ити от середины и двумя захватками в стороны
-вопрос! -как можно сделать ведомость отправочных марок по осям? чтоб они видели какая марка где находиться и так же по очередно запускали в изготовления?

Аватара пользователя
pavelkutas
Сообщения: 276
Регистрация: 16 янв 2013, 14:11
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Порядок монтажа

Сообщение pavelkutas » 11 июл 2018, 10:00

интересует включение в маркировку номера оси или просто порядок выдачи марок?

Рак Роман
Сообщения: 282
Регистрация: 29 июн 2016, 09:23

Re: Порядок монтажа

Сообщение Рак Роман » 11 июл 2018, 10:14

pavelkutas писал(а):
11 июл 2018, 10:00
интересует включение в маркировку номера оси или просто порядок выдачи марок?
М..... интересует чтоб в списке марок была графа с осями. Порядок осей и будет диктовать порядок сборки/изготовления и потом монтажа . Ну я так себе это вижу. Может есть и другие мысли
к примеру осей с 1 по 40 .а монтаж будет идти от оси 10 к 1 и потом от 11 к 20- как бы хотел сделать какой-то порядок в очердности

Аватара пользователя
Таран Д. А.
Администратор
Сообщения: 2874
Регистрация: 30 ноя 2011, 18:41
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Порядок монтажа

Сообщение Таран Д. А. » 11 июл 2018, 11:18

Рак Роман писал(а):
11 июл 2018, 10:14
pavelkutas писал(а):
11 июл 2018, 10:00
интересует включение в маркировку номера оси или просто порядок выдачи марок?
М..... интересует чтоб в списке марок была графа с осями. Порядок осей и будет диктовать порядок сборки/изготовления и потом монтажа . Ну я так себе это вижу. Может есть и другие мысли
к примеру осей с 1 по 40 .а монтаж будет идти от оси 10 к 1 и потом от 11 к 20- как бы хотел сделать какой-то порядок в очердности
Порядок монтажа это раздел ППР не надо изобретать велосипед. В ППР если делать его в текле необходимо по очереди задавать каждой сборке порядковый номер ее монтажа причем вручную именно какая за какой идет а не примерно и по осям.
В вашем предложении не учтено что одна и та же сборка будет во многих осях и в во многих высотных отметках. Так что оси не помогут.
Думаю как нибудь надо будет провести вебинар по данной тематике. :ugeek:

Аватара пользователя
pavelkutas
Сообщения: 276
Регистрация: 16 янв 2013, 14:11
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Порядок монтажа

Сообщение pavelkutas » 11 июл 2018, 11:22

Порядок осей и будет диктовать порядок сборки/изготовления и потом монтажа
Порядок осей будет неизменным, порядок монтажа определят монтажники и ещё куча факторов - как им удобно будет.

Я бы посоветовал разбить весь объект на захватки. В данном случае захватки будут привязаны к номеру оси. Номер оси вы прописываете сами. Варианты:

- сразу в префикс сборки;
- в пользовательский атрибут;
- в пользовательский атрибут, который влияет на нумерацию;

Если вы добавите номер оси в пользовательский атрибут, то нужно будет руками поправить все шаблоны и отчеты, чтобы маркировка была с номером оси. Это дополнительная работа, но она может быть оправдана, если у вас много одинаковой маркировки в модели, но необходимо разбить её дополнительно на группы (по осям в данном случае).

Таким образом мы добьемся разных марок, но номера деталей также не должны пересекаться. Потому все делаем в разной серии нумерации. Первая захватка, например начальный номер 1000, выдаем, смотрим, что всего деталей 1785, нумеруем следующую захватку с 2000. Если в первой захватке 1990 деталей, то нужно дать запас побольше, потому что в первой захватке возможны изменение, тогда вторую нужно начать с 3000 для удобства.

Самое главное сделать универсально. Т.е. вы дробите свой проект на уникальные захватки, номера и марки которых не пересекаются. А монтажники уже сами решают в какой последовательности им монтировать. Единственное, что вы делаете для их удобства, это определяете маркировку с привязкой по осям, чтобы они голову не ломали, какие марки монтировать в конкретной секции.

Ну и клонирование чертежей вам в помощь. Как-то так.

Рак Роман
Сообщения: 282
Регистрация: 29 июн 2016, 09:23

Re: Порядок монтажа

Сообщение Рак Роман » 11 июл 2018, 11:48

Таран Д. А. писал(а):
11 июл 2018, 11:18
Рак Роман писал(а):
11 июл 2018, 10:14
pavelkutas писал(а):
11 июл 2018, 10:00
интересует включение в маркировку номера оси или просто порядок выдачи марок?
М..... интересует чтоб в списке марок была графа с осями. Порядок осей и будет диктовать порядок сборки/изготовления и потом монтажа . Ну я так себе это вижу. Может есть и другие мысли
к примеру осей с 1 по 40 .а монтаж будет идти от оси 10 к 1 и потом от 11 к 20- как бы хотел сделать какой-то порядок в очердности
Порядок монтажа это раздел ППР не надо изобретать велосипед. В ППР если делать его в текле необходимо по очереди задавать каждой сборке порядковый номер ее монтажа причем вручную именно какая за какой идет а не примерно и по осям.
В вашем предложении не учтено что одна и та же сборка будет во многих осях и в во многих высотных отметках. Так что оси не помогут.
Думаю как нибудь надо будет провести вебинар по данной тематике. :ugeek:
согласен что в ППР. Вопрос тогда : откуда человек который состовляет ППР будет знать марку марок на осях и отметках когда у него нет монтажных схем.
-может это не правильно и я перепрыгиваю и велик изобретаю но вы представте сто ППР будет и он для монтажа -правельно, а очередь запуска тех или иных марок на производстве -кто будет им диктовать порядок? ППР?

Рак Роман
Сообщения: 282
Регистрация: 29 июн 2016, 09:23

Re: Порядок монтажа

Сообщение Рак Роман » 11 июл 2018, 13:13

не всегда получается все предвидеть. Сначала дают задания на разработку всего КМД , потом выясняют поставки оборудования и прочие причины и определяються с порядок монтажа. Ну и следовательно потом бегут к конструктору чтоб он именно те чертежи выдавал которые будут идти согласно порядка монтажа. - а как уже разделить на захват. Поэтому думал делать ведомость и чтоб в ней была информация об осях - а там уже в экселе уже раставить конечно в ручную.

- способы деления захватки все таки более трудоемки это был чертеж колонны -кол-во 10 штук и при разделения уже будет два чертежа ну и так же детали .( хотя может это и единственный выход для нормльного изготовления какой либо части конструкции )

Аватара пользователя
pavelkutas
Сообщения: 276
Регистрация: 16 янв 2013, 14:11
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Порядок монтажа

Сообщение pavelkutas » 11 июл 2018, 15:40

Деление на захватки, дробление выдачи объема чертежей КМД (тоннажа) это стандартная практика. Особенно, если речь о большом тоннаже и нет времени сначала все сделать, оформить и сразу на весь объем выдать чертежи. Да, больше чертежей. Но мы исключаем ошибки, например неизменно точное кол-во выданных деталей и сборок. У вас всегда будет сценарий, когда вы сделаете выдачу определенного тоннажа, а в следующей выдаче будут присутствовать детали тех же номеров и даже сборки. Поэтому выданные чертежи будут помечены как измененные, на них будут менять кол-во деталей и номера сборок, в которых эти детали присутствуют. Способ, что я описал выше это не какое-то ноу-хау, это общепринятый подход.

Рак Роман
Сообщения: 282
Регистрация: 29 июн 2016, 09:23

Re: Порядок монтажа

Сообщение Рак Роман » 11 июл 2018, 16:23

да часто при большем объме нет времен все сделать , нужно делить для поэтапной выдачи-изготовления.
-можно еще эти захватки выделить "классом" или "стадией" ну и нумеровать как вы предлагаете. Так и ошибок и обновления чертежей будет меньше.
-Павел , а подскажите где задается в нумерации этот начальный номер ? ну чтоб от 1 от 100.
-и еще вот скажите как по опыту чертеж выглядит с позицией 1078 к примеру ( ну я в том плане что эти позиции с 4 цифрами - хорошо загружают чертеж...

Аватара пользователя
pavelkutas
Сообщения: 276
Регистрация: 16 янв 2013, 14:11
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Порядок монтажа

Сообщение pavelkutas » 11 июл 2018, 16:44

Внутри теклы группировать можно как угодно - цветом, стадией и т.д. (эта информация для вас). В конечном счете важно только то, как это нумеруется для завода, а не в модели. Номера разных захваток не должны пересекаться, также как и номера сборок - остальное не имеет значения.
image_2018-07-11_16-45-02.png

Рак Роман
Сообщения: 282
Регистрация: 29 июн 2016, 09:23

Re: Порядок монтажа

Сообщение Рак Роман » 11 июл 2018, 17:00

А вариант с префиксом? - в таком случае детали тоже будут уникальные

Аватара пользователя
pavelkutas
Сообщения: 276
Регистрация: 16 янв 2013, 14:11
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Порядок монтажа

Сообщение pavelkutas » 11 июл 2018, 17:13

вариант с префиксом тоже ок. Это как заказчик потребует. Иногда запрещают использовать что-то кроме цифр.
Рак Роман писал(а):
11 июл 2018, 16:23
-и еще вот скажите как по опыту чертеж выглядит с позицией 1078 к примеру ( ну я в том плане что эти позиции с 4 цифрами - хорошо загружают чертеж...
Выглядит прекрасно) Загружают не весь чертеж же, а только спецификации. Вот пример, 11 захватка, деталь 1125:
image_2018-07-11_17-11-43.png

meart
Сообщения: 494
Регистрация: 04 мар 2013, 18:09

Re: Порядок монтажа

Сообщение meart » 11 июл 2018, 21:52

К слову о начальных номерах.. если менять только их (при этом не менять префиксы), можно столкнуться с пересечением серий нумерации: когда разные детали нумеруются одним номером.
«Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен.» А. Эйнштейн

Рак Роман
Сообщения: 282
Регистрация: 29 июн 2016, 09:23

Re: Порядок монтажа

Сообщение Рак Роман » 12 июл 2018, 08:06

pavelkutas писал(а):
11 июл 2018, 17:13
вариант с префиксом тоже ок. Это как заказчик потребует. Иногда запрещают использовать что-то кроме цифр.
Рак Роман писал(а):
11 июл 2018, 16:23
-и еще вот скажите как по опыту чертеж выглядит с позицией 1078 к примеру ( ну я в том плане что эти позиции с 4 цифрами - хорошо загружают чертеж...
Выглядит прекрасно) Загружают не весь чертеж же, а только спецификации. Вот пример, 11 захватка, деталь 1125:
image_2018-07-11_17-11-43.png
ну тут то понятно -выглядит классно, а вот на чертеже сборки?, не в спецификации ,а именно на самом чертеже, на сечении..

-Павел , получается если задавать начальный номер то это получаеться при моделировании всегда нужно контролировать чтоб каждый элемент создовался с нужным ,заданным начальным номер. Или впринципе можно после окончания моделирования определенной захватки все выделить и назначить начальный номер

Аватара пользователя
pavelkutas
Сообщения: 276
Регистрация: 16 янв 2013, 14:11
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Порядок монтажа

Сообщение pavelkutas » 12 июл 2018, 08:22

а вот на чертеже сборки?
Не было проблем, чтобы не хватало места и т.д.
при моделировании всегда нужно контролировать чтоб каждый элемент создовался с нужным ,заданным начальным номер. Или впринципе можно после окончания моделирования определенной захватки все выделить и назначить начальный номер
Как угодно. Если вы моделируете одну захватку, то после нажатия кнопки "применить", детали будут создаваться с нужными номерами. Но все равно перед созданием чертежей все нужно перепроверить, само собой.

Рак Роман
Сообщения: 282
Регистрация: 29 июн 2016, 09:23

Re: Порядок монтажа

Сообщение Рак Роман » 12 июл 2018, 08:41

meart писал(а):
11 июл 2018, 21:52
К слову о начальных номерах.. если менять только их (при этом не менять префиксы), можно столкнуться с пересечением серий нумерации: когда разные детали нумеруются одним номером.
можешь пример привести?
-чего они будут иметь один номер?

meart
Сообщения: 494
Регистрация: 04 мар 2013, 18:09

Re: Порядок монтажа

Сообщение meart » 12 июл 2018, 09:06

Рак Роман писал(а):
12 июл 2018, 08:41
можешь пример привести?
-чего они будут иметь один номер?
есть две серии деталей а/1 и а/100 (префикс детали "а", начальный номер "1" и "100" соответственно).
При нумерации получилось так, что в серии а/1 у тебя 101 деталь. Имеем деталь а-101 из серии а/1 и деталь а-101 из серии а/100.
С точки зрения механизма нумерации это нормально и так и должно быть..
Но чертеж будет только на одну из этих деталей.
Естественно, Текла предупредит о пересечении серий. :roll:
«Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен.» А. Эйнштейн

Рак Роман
Сообщения: 282
Регистрация: 29 июн 2016, 09:23

Re: Порядок монтажа

Сообщение Рак Роман » 12 июл 2018, 09:20

meart писал(а):
12 июл 2018, 09:06
Рак Роман писал(а):
12 июл 2018, 08:41
можешь пример привести?
-чего они будут иметь один номер?
есть две серии деталей а/1 и а/100 (префикс детали "а", начальный номер "1" и "100" соответственно).
При нумерации получилось так, что в серии а/1 у тебя 101 деталь. Имеем деталь а-101 из серии а/1 и деталь а-101 из серии а/100.
С точки зрения механизма нумерации это нормально и так и должно быть..
Но чертеж будет только на одну из этих деталей.
Естественно, Текла предупредит о пересечении серий. :roll:
м..... а зачем в случае введения префекса еще и начальный номер?
я бы так сделал : или вводит начальный номер как было выше сказано или вводить префикс , к примеру на одну захватку "а" , на вторую "б" и при этом номер у всех начальный будет 1, токда будет нумерация идти как а-101, и б-101

Ответить
phpbb3 styles

Вернуться в «3D моделирование в Tekla Structures»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 1 гость