Практический семинар Tekla Structures 2017

Отсутствие сходимости нелинейного расчета в Robot

Расчет конструкций в Robot Structural Analysis
Ответить
Shigor
Сообщения: 217
Регистрация: 23 мар 2020, 11:53

Отсутствие сходимости нелинейного расчета в Robot

Сообщение Shigor » 27 мар 2020, 14:42

Здравствуйте, коллеги.
Создал модель опорного узла конструкции с учетом контакта с основанием (закрепление на болтах). Узел работает на изгиб. Болты М36 в количестве 4-х штук, они должны воспринимать нагрузку в растянутой зоне + поперечная нагрузка. Как только в модели появляется некоторое подобие контакта опорной плиты с основанием в виде коротких стержней, работающих только на сжатие (как элемент "фермы") при решении возникает сообщение об отсутствии сходимости нелинейной задачи. Аналогичная задача спокойно решается в MicroFe, а Robot капризничает. Попытка формирования контакта через снятие связей (шарниры) в коротких стержнях ни к чему не привела. Нужен совет по корректировке модели, т.к. не пойму в чем ошибка, да и идеи уже закончились.
https://cloud.mail.ru/public/5pTJ/26iND41hL

Аватара пользователя
Yura
Сообщения: 644
Регистрация: 27 сен 2018, 21:11
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Отсутствие сходимости нелинейного расчета в Robot

Сообщение Yura » 27 мар 2020, 14:48

Почему в даном случае не сходится сказать не могу, но обычно это от того что в расчетной схеме есть неустойчивости или геометрическая изменяемость на одном из шагов.

Вообще лично я бы в Роботе такие задачи не считал, он не очень для этого подходит. Лучше для расчета нестандарнтых баз Idea Statica Connection.

Shigor
Сообщения: 217
Регистрация: 23 мар 2020, 11:53

Re: Отсутствие сходимости нелинейного расчета в Robot

Сообщение Shigor » 27 мар 2020, 14:49

Я понимаю, что возникает неустойчивость системы, вопрос в том какими образом ее устранить? Возможно требуется наложить на схему дополнительные связи, но знать бы какие. С капризами Robotа при попытке моделирования контактной задачи раньше уже сталкивался, но не придавал значения. Сейчас хотел проверить решение, полученное в MicroFe, и зашел в тупик.
Данный узел является частью конструкции побольше и Idea Statica здесь вряд ли поможет. Теперь становиться очевидно, что подобные задачи не для Robota.

Аватара пользователя
Yura
Сообщения: 644
Регистрация: 27 сен 2018, 21:11
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Отсутствие сходимости нелинейного расчета в Robot

Сообщение Yura » 27 мар 2020, 14:49

Я думаю лучше заменить стержни на упругое основание с отрывом.
Параметры задавал на глаз, но картина выглядит правдоподобной.
Screenshot_1.png

Shigor
Сообщения: 217
Регистрация: 23 мар 2020, 11:53

Re: Отсутствие сходимости нелинейного расчета в Robot

Сообщение Shigor » 27 мар 2020, 14:50

Дело в том, что в дальнейшем данный элемент будет опираться не на бетон, а на верхний пояс балки, созданной из пластин. Именно поэтому рассматривается контактная задача с короткими стержнями (опоры в нижних узлах коротких стержней "превратятся" в сопряжение с пластиной). Глядя на Ваше решение, возникла мысль задать контакт с помощью рядов пластин маленькой высоты и длиной, ограниченной габаритами опорной плиты. Снятие связей выполнить с помощью "степень свободы (линия)". Спасибо за идею!
К сожалению полную конструкцию выложить не могу, есть договорные ограничения. Фрагмент с опорным узлом является узким местом всей конструкции.

Аватара пользователя
Yesha
Сообщения: 214
Регистрация: 25 мар 2020, 12:01

Re: Отсутствие сходимости нелинейного расчета в Robot

Сообщение Yesha » 27 мар 2020, 14:50

Изменил материал для стержней на С345 вместо СТАЛЬ и поставил доп. галочку в параметрах нелинейного расчета

Shigor
Сообщения: 217
Регистрация: 23 мар 2020, 11:53

Re: Отсутствие сходимости нелинейного расчета в Robot

Сообщение Shigor » 27 мар 2020, 14:50

Yesha писал(а):
27 мар 2020, 14:50
Изменил материал для стержней на С345 вместо СТАЛЬ и поставил доп. галочку в параметрах нелинейного расчета
огромная благодарность!!!! за рекомендации по расчету - посчитался и опорный узел отдельно и вся конструкция в целом. Хотелось бы уточнить, в чем отличия между материалом СТАЛЬ и С345 для стержней при нелинейном расчете?
При расчете полной модели, где представленный узел опирается на верхний пояс балки (пластинчатая модель) пришлось отказаться от назначения коротким стержням свойства "сжатых стержней фермы", т.к. в такой постановке нелинейная задача не сходилась даже при наличии доп. галочек в параметрах расчета . Пришлось вводить шарниры в нач. и кон. узлы коротких стержней через снятие связи. В результате расчет сошелся!!! В процессе расчета Robot предложил использовать DSC-алгоритм для выключения некоторых направлений работы стержней, но вынужден был отказаться от данного предложения т.к. в конструкции сразу возникает неустойчивость.

Аватара пользователя
Yura
Сообщения: 644
Регистрация: 27 сен 2018, 21:11
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Отсутствие сходимости нелинейного расчета в Robot

Сообщение Yura » 27 мар 2020, 14:51

а зачем узел считать в составе схемы? может лучше выбрать несколько критических комбинаций и посчитать отдельно.

Shigor
Сообщения: 217
Регистрация: 23 мар 2020, 11:53

Re: Отсутствие сходимости нелинейного расчета в Robot

Сообщение Shigor » 27 мар 2020, 14:51

нужно посчитать не только узел, но и всю конструкцию в целом, т.к. важна ее деформативность (жесткие ограничения по отклонению от вертикали на уровне опорной плиты). Все элементы конструкции разрабатываются с нуля. Говоря о том, что опорный узел является узким местом конструкции, подразумевал элементы зоны контакта (опирания) из-за которых в модели возникала неустойчивость и отсутствие сходимости решения. Кроме того данный опорный узел может в дальнейшем крепиться на разные балки (более податливые или менее), поэтому и приходится считать его в том числе как отдельный элемент. Критические комбинации фактически одинаковы как для опорного узла так и для балки снизу - изгиб + кручение.

Аватара пользователя
Yesha
Сообщения: 214
Регистрация: 25 мар 2020, 12:01

Re: Отсутствие сходимости нелинейного расчета в Robot

Сообщение Yesha » 27 мар 2020, 14:52

СТАЛЬ это просто материал по умолчанию "из коробки".

Ответить
phpbb3 styles

Вернуться в «Расчет конструкций в Robot Structural Analysis»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость