Почему при расчете схемы выдается сообщение неустойчивость тип 3 в узле 6109 в направлении UY

[Shigor]

Очень часто в Robot выдается сообщение о неустойчивости тип 3. Бывает просто заново схему строишь с абсолютно теми же данными, схема считается и сообщения нет. А вот когда начинаешь ковыряться в схеме с типом 3 зачастую ничего не получается сделать, чтобы это сообщение пропало. Пример во вложение. Может кто-то подскажет, как бороться с таким предупреждением

https://cloud.mail.ru/public/ZrBg/E2N5jbxcB

[Yura]

Сделайте, чтобы элементы стали пропорциональны, избавьтесь от диспропорциональности

[Shigor]

Не очень понял, что значит элементы диспропорциональны????
Как это реализовать??

[Yura]

У меня сейчас нет доступа к роботу, поэтому не могу посмотреть вашу схему. Это потенциально ошибочные места, по мнению робота, которые могут оказать влияние на точность расчета. Например, если балка разбита на цепочку КЭ и они имеют отличающиеся сечения. Или места, где меняется сечение ступенчатых колонн - в таких местах помогает задать вут для меньшей ступени. В любом случае, проверку лучше начинать с "низов": как заданы связи в опорах и шарниры в узлах, везде ли есть закрепления от продольного поворота и т.д.

[Yura]

Можно переключить тип решателя, по-моему на разреженый. Он просто не будет проверять 3-й тип. Но я бы перепроверил перед этим - от неустойчивости избавиться можно, если найти причину.

[Clela]

Погонная изгибная жёсткость отличается в 10 раз.

[Shigor]

Ясно. А нельзя как-нибудь поменять точность расчета???

[Shigor]

Погонная изгибная жёсткость отличается в 10 раз.

Это при типе 3???

[Clela]

Возможны 3 варианта.
1. Нули на диагонали. Мгновенно-изменяемая система. Например, прорезные шарниры. Определяется "на берегу" до обращения матрицы. Лечится просто: вместо нулей ставится любое число от 1 до 1е10. На результаты не влияет.
2. ГИС - отсутствие опорных закреплений. В зависимости от "решателя" может быть получено решение или нет. Однозначно результаты неправильные.
3. Плохая обусловленность матрицы жёсткости: различие жесткостей более 1е10, 1е20 в зависимости от мантисы. Большие значения воспринимаются как закрепления. Решение получается всегда, но не всегда верное. Не все программы это анализируют. Ошибка выявляется при анализе результатов.

[Shigor]

Спасибо. Я нашел проблему. Дело в том что Роботу не нравится учет расцентровки узлов фермы из труб в местах крепления раскосов к поясу.Сместил раскосы, чтобы они приходили в узел без учета расцентровки, проблема пропала

[Yura]

... и расчёт стал, скорее всего, неверным

[Clela]

Не "скорее всего", а однозначно неверным.

[Yura]

Я написал так потому, что Лира, на которой я работаю, вполне спокойно "хавает" эксцентриситеты в 5 и более миллиметров. То есть, если в рассматриваемой программе такая же математика, то не исключено, что убраны мизерные значения, никак не влияющие на расчёт.